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 Besoin de conseils avisés pour une portée

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Eleonore&Charlie
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MessageSujet: Besoin de conseils avisés pour une portée   Sam 16 Mar - 15:05

Voilà, je m'étais inscrite l'année dernière sur le site... J'ai eu rarement l'occasion d'y retourner mais l'adresse est restée dans ma petite tête comme une "bonne adresse" pour y trouver des conseils.

Je suis aujourd'hui face à un dilemme :
Je suis toujours partie dans l'idée que je ferai faire une portée à ma chienne Jack Russel avant de la stériliser. Je pensais que ses chaleurs seraient en Mai, ce qui me laissait le temps de trouver un bon mâle, de me préparer comme il faut... Sauf que voilà l'arrivée des chaleurs la semaine dernière! Déjà 8 jours, et cette question qui trotte dans ma tête : Est-il opportun de lui faire faire une portée maintenant?

En sachant que : Elle a 2 ans et demi, déjà eu 2 chaleurs (ce sont ces 3e), elle est vermifugée, vaccinée, suivie régulièrement par 2 vétérinaires, elle fait 5kg400 pour 28 cm au garrot. Elle a un très bon caractère ...

Sachant également que : miraculeusement mes congés de cet été coïncident pas mal avec la portée, c'est à dire que j'ai 2 semaines en juin et tous mes lundis en juillet (ce qui fait 3,5 jours travaillés par semaine, finit à midi le vendredi).

J'aimerai vraiment cette portée mais je ne le ferai pas si c'est pour mal le faire, pour mettre en danger ma chienne ou autre... Je suis donc ouverte à toute critique positive ou négative, conseils, etc!

Merci d'avance!
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elodieetflanelle
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils avisés pour une portée   Sam 16 Mar - 15:46

Ba c'est court pour trouver un bon mâle (dans le standard, qui conviendra à ta chienne) tu na plus que quelques jours !
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Eleonore&Charlie
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils avisés pour une portée   Sam 16 Mar - 15:58

J'ai joint les éleveurs de Charlie pour savoir s'ils connaissaient des mâles, sinon j'ai un mâle que je croise souvent en balade qui est vraiment parfait pour Charlie, mais je n'ai pas le numéro de la propriétaire.....

Sinon, peut être que je peux faire appel à vos connaissances?? Je suis à Lyon!
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elodieetflanelle
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils avisés pour une portée   Sam 16 Mar - 16:24

En gros il faut faire attention aux standards et au gabarit (poids et taille du mâle que tu vas choisir) le gabarit c'est important pour éviter les problèmes lors de la mise bas (chiots trop gros). En plus ta louloute est du même gabarit que ma louloute Flanelle et je sais que trouver un chien mâle de 5 6.5 kg max n'est pas facile ! Mois même je n'ai trouvé qu'un mâle de 6.9 kg et le deuxième chiots à tellement eu du mal à passer que l'on à du faire une césarienne pour les deux dernières et l'un d'elle est morte ! C'est le risque ! Après il ni a que ça a prendre en compte il faut prendre en compte le rapport poids/taille. BREF bon courage et désolé pour trouver un mâle je ne peux pas t'aider je suis des pays de la loire. Essai de contacter plusieurs élevages de jack russel près de chez toi, ils ont peut être des mâles à te proposer !

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@udrey
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils avisés pour une portée   Sam 16 Mar - 19:12

Les chiots s'adaptent à la taille de l'uterus de la mère, rien à voir avec le gabarit du père donc...
Ta chienne est-elle LOF? Confirmée? Que recherches-tu exactement comme mâle?
De quel élevage vient ta petite Charlie?
Si elle est déjà à 8 jours... ça ne te laisse que 2 jours pour te décider et trouver le bon mâle!
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Cindy
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils avisés pour une portée   Sam 16 Mar - 19:14

a 8 jours de chaleurs, là je trouve que c'est vraiment short dans le timing !! ça veut dire que dans deux jours tu dois avoir un mâle ! ça va t'obliger a prendre le premier mâle venu et je pense pas que ce soit une bonne solution.

ta chienne est jeune encore, pourquoi ne pas attendre les prochaines chaleurs ?
après il y a pas mal de lyonnaise sur le forum elles auront probablement des adresses. a toi de voir si tu es prête a faire tout dans la précipitation ou justement encore attendre 6 mois pour être sur du mâle que tu choisi, pour avoir le temps de te préparer aussi (comme tu le dit plus haut).

pose toi la question si elle est si urgente cette gestation pour être faite dans ces jours ou si ça peut attendre.

j'espère que tu trouveras des réponses qui puissent t'aider !
en tout cas j'espère qu'on pourra suivre sa gestation... de maintenant ou plus tard !! :) on adore suivre l'évolution des bibous !!
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elodieetflanelle
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils avisés pour une portée   Sam 16 Mar - 19:38

ah bon mon véto m'avait dit pour Flanelle pas plus de 7 kg ça veut bien dire qu'il y a un rapport non ?
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G@elle
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils avisés pour une portée   Sam 16 Mar - 23:37

Moi j'pense aussi que si le père est plutôt lourd et ossu, il risque d'y avoir des chiots qui tiennent de lieu donc costauds...
La taille de l'utérus est une chose, la taille du bassin autre chose. On est bien obligé de faire des césariennes pour des femmes qui ont de gros bébés et le bassin étroit... En général des femmes de petit gabarit avec un mari plutôt grand.
J'pense que ça doit être pareil.
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Edenbreizh
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils avisés pour une portée   Dim 17 Mar - 7:25

question de génétique, un chien osseux ne fera pas forcément des chiots osseux et inversement un chien pas forcément osseux peut en faire.
Avec Bismarck, Catherine m'avait prévenu car Tim donné des chiens osseux qui avait du mal a passer par voie naturel.


Sinon je trouve aussi cela court maintenant.
Je suis pas contre les portée non LOF du moment qu'elles sont bien faite est réfléchi, la c'est un peu de la va vite, le male est meme pas trouvé donc si vous voulez vraiment faire une portée il faut mieux attendre les prochaines chaleurs.

Et petite question pourquoi vouloir faire une portée avant stérilisation? c'est ce qu'on vous a dit? ou c'est une envie?
PArce qu'on entends souvent dire que les chiennes ont le besoin de porter au moins une fois dans leur vie ce qui est totalement faux donc si c'est pour ca vous pouvez la stériliser de suite Very Happy
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http://oflokkereden.chiens-de-france.com/site_eleveur/index.php?
Eleonore&Charlie
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils avisés pour une portée   Dim 17 Mar - 8:37

Pour la portée c'est plutôt une envie qu'une obligation.
La stérilisation m'a été conseillée par ma vétérinaire spécialisée pour Charlie car elle est Hypothyroidique et les chaleurs, avec les estrogènes, compliquent le traitement que je lui donne ...

Je voulais la faire maintenant surtout car je suis à peu près certaine d'avoir le temps de m'occuper correctement des chiots cette année, alors que les prochaines années, pas sûr!

Charlie n'est pas LOF et niveau papa je me rends bien compte que l'équation est beaucoup plus dure à calculer que ce que je pensais.

Je pense du coup que je vais reporter la portée, mais sans être sûre de pouvoir en faire une plus tard... C'est tellement dommage Sad
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Eleonore&Charlie
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils avisés pour une portée   Dim 17 Mar - 8:39

PS : l'Hypothyroidie n'est pas une maladie génétique mais congénitale, ce qui n'empêche pas à la mère d'avoir des portées saines.
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils avisés pour une portée   Dim 17 Mar - 9:12

Il faut en effet du temps pour trouver un mâle j'en est vu 7 et j'en est retenu deux au cas ou si les maîtres du mâle changerait d'avis à la dernière minutes !
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@udrey
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils avisés pour une portée   Dim 17 Mar - 9:58

Ne comparons pas une femme à une chienne... Une connaissance a eu une portée accidentelle Jack x Rottweiller... (eurk), 5 ou 6 chiots, je ne me souviens plus, chiots de 200g en moyenne... Donc plus petits que les chiots de Chufi!
La taille des chiots dépend surtout de la place qu'ils ont pour pousser, du nombre de chiots dans la portée, et de la ration que la mère mange pendant... Wink
Entre un jack de 5kg et un de 8, pas de soucis...
Je pense qu'il est plus judicieux d'attendre en effet... Voire de ne pas en faire si ça complique le traitement de la miss... sa santé avant tout! Une gestation n'est déjà pas sans risque pour une chienne en pleine forme... Wink
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils avisés pour une portée   Dim 17 Mar - 10:05

jack rott j'ai du mal à imaginer cela ! Un des chiots de Flanelle était plus gros 220 grammes !
Mais bon j'ai quand même préféré suivre les conseils de ma véto et ça n'a pas empêché Flanelle d'avoir une césarienne pour les deux dernières
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@udrey
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils avisés pour une portée   Dim 17 Mar - 10:10

Oui donc comme quoi... ça n'empêche pas une césarienne Wink
Chufi me faisait des chiots qui pouvaient aller jusqu'à 270gr, et pourtant les mâles étaient de même gabarit qu'elle, mais elle fait des gros chiots, c'est comme ça... Danaé me fait des crevettes et je suis sûr que même avec un gros gabarit, ça ne changerait rien au poids de ses chiots, elle ne mange pas beaucoup quand elle est pleine et surtout elle me fait des portées de 7 chiots...
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils avisés pour une portée   Dim 17 Mar - 11:09

dans le cas de Flanelle je pense que la césarienne aurait pu peut être être évité mais le deuxième tardant (2h) à venir nous l'avons emmenée chez le véto pour une éventuelle césarienne or il est sortie dans la voiture et arrivée chez le véto qui était à 3 min en voiture. Le véto nous a dit de partir et Flanelle s'est bloquée alors qu'elle était sereine jusque là bref arrêt du travail, elle tremblait comme une feuille d'après le vétérinaire (complètement flippée la louloute) et nous flippé également à faire les cents pas à la maison !
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G@elle
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils avisés pour une portée   Dim 17 Mar - 14:44

Eleonore&Charlie a écrit:
Pour la portée c'est plutôt une envie qu'une obligation.

As tu penser aux frais d'une portée?
Que une portée ce n'est pas anodin pour la santé de ta chienne? Une naissance qui se passe mal, une césarienne c'est une anesthésie générale... un utérus peut saigner ++, etc.
Enfin beaucoup de risque quand même. Les éleveurs prennent ces risques, ils le savent mais ça faut parti du "jeu" de leur travail je dirais.
En plus eux ce sont des chiens LOF... avec une traçabilité derrière et tout.
Et ensuite le placement des chiots? Tu y a penser? (perso je n'envisage pas de portée, mais si j'avais à en envisager une plus tard avec ma chienne, ça serai la première chose qui me ferrai freiner...) Car tu peux te retrouver avec 2 chiots, mais aussi avec 7 !!
Donc ça peut aussi être embêtant.

Ce qui m'inquiète surtout c'est que tu parle d'hypothyroïde et de taux d'hormones dues au chaleurs qui font déconner son traitement. Alors si ses chaleurs entrainent des soucis sur son traitement, tu imagine les variations des hormones pendant une grossesse?!?
Renseigne toi bien, mais moi avec les soucis de ta chienne je ne tenterai même pas.
Après à toi de voir...
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils avisés pour une portée   Dim 17 Mar - 15:40

Même si je connais des chiens sur la region jamais je ne les conseillerais d'aller vers toi, il faut etre un peu realiste dans la vie, faire porter une chienne malade... Oui parce qu'il faut bien le dire son soucis est une maladie! C'est de l'inconscience et limite de la maltraitance a mon sens! Ta veto te dis de la faire steriliser pour eviter les variations et toi tu veux a tout prix faire une portee??? Et par curiosite je pourrais savoir pourquoi tu es prete a faire porter de tels risques a ta chienne??? Je crois que j'ai déjà ma reponse mais peut etre que je me trompe.
Sans mechancete tu as toutes les conditions requises pour te deconseiller de faire une portee avec ta chienne, 1: tu n'y connais rien (comme d'autres également qui ecrivent des conseils a se tordre de rire (tu n'es pas concernée par cette remarque Gaelle :) ))
2: ta chienne n'est pas une chienne que je ferais reproduire vu la couleur de sa truffe
3: ta chienne est malade et elle risque beaucoup de choses...

Bref de l'inconscience!!!
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils avisés pour une portée   Dim 17 Mar - 16:21

Cette remarque m'est - elle adressée? Parce que pour Flanelle je n'ai fait que suivre les conseils de mon vétérinaire et des personnes de ce forum ! J'espère me tromper
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils avisés pour une portée   Dim 17 Mar - 16:27

Et je suis d'accord faire reproduire une chienne malade, non lof, et sans organisation au préalable s'est plus que risqué ! Tu risque la vie de ta chienne ! Si elle n'avait pas eu ce problème de santé pourquoi pas avec une bonne organisation et les connaissances de base c'est envisageable !
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils avisés pour une portée   Dim 17 Mar - 16:31

De toute façon c'est pour toi et/ou moi !! On est pas 50 a avoir publier. Après on est pas la pour gérer les décision des autres sur la vie de leur chiens ;P
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils avisés pour une portée   Dim 17 Mar - 16:33

A priori Laure, pour une fois on est du même avis... Very Happy

Moi LOF, non LOF j'm'en fout car on peut pas empêcher les gens de faire ce qu'ils veulent de toute façon.
Moi ce qui me choque plutôt se sont surtout ses soucis de santé! A la limite que ça soit pas héréditaire OK... mais les risques qu'encourt ta chienne avec les variations d'hormones que ça va entrainer.

Alors si tu veux écoutés des "conseils avisés", ne fait pas de portée à ta chienne, laisse passés les chaleurs actuelle et stérilise direct.
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils avisés pour une portée   Dim 17 Mar - 16:38

Ouais Cind' c'était pas pour toi, j'ai lu vite fais hier des conseils qu'elodie donnait sur les cesariennes et j'ai trouver ca tres minimaliste comme discours mais après on y connait pas tous donc des fois vaut mieux s'abstenir (l'histoire des gabarits des chiens c'était rigolo :) )

Enfin oui moi je trouve ca hallucinant de vouloir faire une portee alors que le veto nous a conseiller quelque chose pour ameliorer ses soucis... Ca fait un peu les gens "moi j'fais ce que je veux" mais quand ta chienne sera mal au point, que tu auras des frais de veto exorbitant et que tout les chiots mourront ou te resterons sur les bras sans mere et bien bon courage!!!
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elodieetflanelle
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils avisés pour une portée   Dim 17 Mar - 16:41

c'est sur la maîtresse prendra la décision pour sa chienne ! Je conseillais un mâle de même gabarit ou un peu plus parce c'est ce que mon vétérinaire m'a conseillé pour Flanelle. Puis si il n'y a aucun risque à faire reproduire sa chienne avec un chien plus gros et ba disons que j'ai pris trop de précautions! Il faut mieux trop que pas assez! :)
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils avisés pour une portée   Dim 17 Mar - 16:43

Oui c'est sur Wink
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